Recast, ça pullule : THE débat
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 18:45
Chucky a écrit:oui et quand tu voit des sculpteur qui font des pièce mais sans license ni rien que pense tu de sa alor ?
Bref, comme le dit Keno ça n'a juste ABSOLUMENT rien à voir mais c'est pas grave... Je suis ferme et borné, moi aussi!
- Chucky
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 18:52
ah on se ressamble
mais voila le gars qui reproduit une pièce il change juste un petit truc pour toi ah nan pas copie
HELLBOY on va dire pas de license,un cigare, il éxiste un SS peut etre de moins bonne qualité mais honnète et tu me dit sa na rien n'a voir
pour moi c'est de la copie
chacun son raisonement
mais voila le gars qui reproduit une pièce il change juste un petit truc pour toi ah nan pas copie
HELLBOY on va dire pas de license,un cigare, il éxiste un SS peut etre de moins bonne qualité mais honnète et tu me dit sa na rien n'a voir
pour moi c'est de la copie
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- Chucky
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 19:00
oui voila
moi je suis ni pour ni contre
je pense au autre voila
pour moi je trouve plus de satisfaction a avoir le vrai c'est sur(avec license )
moi je suis ni pour ni contre
je pense au autre voila
pour moi je trouve plus de satisfaction a avoir le vrai c'est sur(avec license )
- titus1258
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 19:09
Je préfère aussi avoir les vrais pièces, je dénonçais juste que l'inflation sur certaines pièces est vraiment très élevé.
Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 19:12
titus1258 a écrit:Je préfère aussi avoir les vrais pièces, je dénonçais juste que l'inflation sur certaines pièces est vraiment très élevé.
Oui mais c'est la règle du jeu quoi....
- olivier
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 19:13
pour moi un recast c'est simple c'est un plagiat et cela à plusieurs conséquences liées , c'est à dire qu'il n'est pas possible d'en discuter ni la valeur ni la légitimité:
- vol du travail de recherche, de conception, de mise au point...
- vol financier de l' artiste ou de l'artisan (lié à sa rémunération légitime )
- dépréciation de la pièce originale , risque de dévalorisation
- doute porté sur l'authenticité des vraies pièces
- risque lié à la fabrication ( toxicité, solidité des matériaux employés)
il y a sans doute d'autres paramêtres mais ceux-là me semblent importants
alors c'est vrai que la spéculation sur certaines pièces en rendent certaines inaccessibles mais comme le dit Sarlacc, elles sont chères à la base , ce ne sont pas des figurines en plastiques ni des images panini ( qui peuvent aussi devenir très chères ). Moralement avoir un recast ne me satisferait pas
- vol du travail de recherche, de conception, de mise au point...
- vol financier de l' artiste ou de l'artisan (lié à sa rémunération légitime )
- dépréciation de la pièce originale , risque de dévalorisation
- doute porté sur l'authenticité des vraies pièces
- risque lié à la fabrication ( toxicité, solidité des matériaux employés)
il y a sans doute d'autres paramêtres mais ceux-là me semblent importants
alors c'est vrai que la spéculation sur certaines pièces en rendent certaines inaccessibles mais comme le dit Sarlacc, elles sont chères à la base , ce ne sont pas des figurines en plastiques ni des images panini ( qui peuvent aussi devenir très chères ). Moralement avoir un recast ne me satisferait pas
- jarjardos
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 19:19
Je suis contre la copie aussi et toute forme de piratage en général.
Faut aussi voir le côté pervers de la chose. Le pauvre gars passionné qui a fait des tas de sacrifices et qui à force réussit à s'acheter la pièce de ses rêves, qui en est enchanté qui partage ça avec ses potes dans la vraie vie ou sur les forums pour finalement apprendre que l'objet de ses rêves est une copie, imaginez la douche froide ???
Maintenant, si on achète en connaissance de cause, ben tant pis, c'est pour notre pomme, mais alors que ce soit clairement indiqué que c'est une copie et que le prix soit en conséquence. A force de tout vouloir, certains n'ont plus de limites, pourtant une collection ça doit rester une sélection de belles pièces qu'on aime, pas une accumulation boulimique de tout et n'importe quoi. Société de consommation quand tu nous tiens...
Pour moi, la copie c'est comme Gandalf... Vous ne passerez pas !!!
Je préfère avoir moins, ça fera moins de problèmes de place
Faut aussi voir le côté pervers de la chose. Le pauvre gars passionné qui a fait des tas de sacrifices et qui à force réussit à s'acheter la pièce de ses rêves, qui en est enchanté qui partage ça avec ses potes dans la vraie vie ou sur les forums pour finalement apprendre que l'objet de ses rêves est une copie, imaginez la douche froide ???
Maintenant, si on achète en connaissance de cause, ben tant pis, c'est pour notre pomme, mais alors que ce soit clairement indiqué que c'est une copie et que le prix soit en conséquence. A force de tout vouloir, certains n'ont plus de limites, pourtant une collection ça doit rester une sélection de belles pièces qu'on aime, pas une accumulation boulimique de tout et n'importe quoi. Société de consommation quand tu nous tiens...
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- Spectral
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 19:34
Ben moi j'suis contre car quand j'ai vu ça et ben j'etais bien dégouté !!
- fred13
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 19:43
Il y a du pour comme le fait que l'on a une statue pratiquement similaire pour un prix plus attractif.
Mais le contre est bien plus prédominant : pas de droit à reverser pour la licence, une production qui ne doit pas être légal au niveau du droit du travail, et le fait que dans bcp de cas, on estampille ce produit comme sideshow, alors que cela n'est pas le cas.
Bref, achetons pas des recast.
PS: par contre pour les exemplaires d'Attakus du FATCS, on peut avoir un autre avis.
Mais le contre est bien plus prédominant : pas de droit à reverser pour la licence, une production qui ne doit pas être légal au niveau du droit du travail, et le fait que dans bcp de cas, on estampille ce produit comme sideshow, alors que cela n'est pas le cas.
Bref, achetons pas des recast.
PS: par contre pour les exemplaires d'Attakus du FATCS, on peut avoir un autre avis.
- legollum74
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 19:45
ça n'a rien à voirSarlacc a écrit:Chucky a écrit:oui et quand tu voit des sculpteur qui font des pièce mais sans license ni rien que pense tu de sa alor ?
Bref, comme le dit Keno ça n'a juste ABSOLUMENT rien à voir mais c'est pas grave... Je suis ferme et borné, moi aussi!
mais les deux sont illégal
- Chucky
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 19:47
bien si les 2 pratique sont illégal
Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 19:49
Oui mais le titre du topic, c'est du recast...
- Darth Maul
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 19:51
Donc un collectionneur qui achèterait un buste non licencié peut se permettre de faire la moral à un collectionneur qui achèterait un buste copié si je fais le résumé de vos posts ?
ça me semble pas du tout logique mais si ça l'est pour la majorité d'entre vous
ça ne me choque pas si le vendeur dit clairement à l'acheteur en "off" que c'est un faux et qu'il le vend moins cher qu'un original Après ceux qui essaye d'arnaquer volontairement des collectionneurs, là oui c'est scandaleux
ça me semble pas du tout logique mais si ça l'est pour la majorité d'entre vous
ça ne me choque pas si le vendeur dit clairement à l'acheteur en "off" que c'est un faux et qu'il le vend moins cher qu'un original Après ceux qui essaye d'arnaquer volontairement des collectionneurs, là oui c'est scandaleux
- InvitéInvité
Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 20:05
Ouais enfin pour les collectionneurs a PETIT budget qui souhaite ce faire plaisir c'est une solution ...
C'est très discutable comme beaucoup de chose... mais du moment que c'est écrit préciser etc ...
C'est très discutable comme beaucoup de chose... mais du moment que c'est écrit préciser etc ...
- Chucky
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 20:10
Darth Maul a écrit:Donc un collectionneur qui achèterait un buste non licencié peut se permettre de faire la moral à un collectionneur qui achèterait un buste copié si je fais le résumé de vos posts ?
ça me semble pas du tout logique mais si ça l'est pour la majorité d'entre vous
ça ne me choque pas si le vendeur dit clairement à l'acheteur en "off" que c'est un faux et qu'il le vend moins cher qu'un original Après ceux qui essaye d'arnaquer volontairement des collectionneurs, là oui c'est scandaleux
apparament oui
pour les recast
je suis d'accord le faite d'arnaquer en disant que ceux sont des vrai
- skualman
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 20:25
bien ou pas si je vois un balrog 1 à 300 euros je l'achète !
- InvitéInvité
Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 20:29
il change juste un petit trucChucky a écrit:ah on se ressamble
mais voila le gars qui reproduit une pièce il change juste un petit truc pour toi ah nan pas copie
HELLBOY on va dire pas de license,un cigare, il éxiste un SS peut etre de moins bonne qualité mais honnète et tu me dit sa na rien n'a voir
pour moi c'est de la copie
chacun son raisonement
C'est totalement une autre représentation de Hellboy, pas les même expressions, habillement, paintjob socle...
C'est pas un recast, si pour toi ça en ai un alors le 1er fabricant, qui a reçu la licence, devrait porter plainte contre tous les autres fabricants car ils font une copie des proders du 1er fabricant
Il y a une manière de collectionner pour la quête de certains graals qui a plutôt disparu comparé à qq années en arrière. Maintenant il y a tellement de trucs qui sortent qu'on se concentre plus sur ce qu'il y a de trouvalble en boutique... Avec les LOTR sideshow weta, ayant découvert plus tard l'existence de ces statues, je découvrais comme certains statues le prix avait bien augmenté D'autres plus facilement trouvable où tu te mettais en chasse (ce qui a l'air la mode sur un topic ) sur ebay ou forum. De se lever à 3h du mat pour essayer de gagner une enchère sur ebay us Ou de partir en vacances et trouver à qq mètres de hôtel une boutique de proders avec des pièces que je cherchais depuis des années L'un de mes plus gros regrets sera le Cave Troll vu à 300€, mais pas pris car trop cher à époque pour moi J'ai pendant des années espérés la trouver à prix abordable, malheureusement cela n'a jamais été le cas. Maintenant si on me dit qu'il y a un recast de ce proder qui sort, ben même s'il est à pris abordable je préfère faire impasse Cette statue perdraient toute son charme de la quête impossible... Un recast c'est du plagiat d'une oeuvre sublime qui malheureusement est devenu difficile à avoir. Et avec le recast on enlève ce côté limité de la collection, ce qui est fort dommageable... Avoir le recast ou original, je sais que émotions que j'aurais à le recevoir sera totalement different
Chucky ça se voit que t'as jamais été impliqué dans un projet d'un proder fan made, car le vécu est totalement différent d'un recast. Un recast tu achète une copie d'un proder que t'as pas pu avoir et point! Un projet fan made, surtout avec les superbes sculpteurs français qu'on connait, on construit un projet de A à Z entre les sculpteurs et les acheteurs. Avoir la chance de pouvoir donner son opinion de la vision d'un personnage et d'en débattre entre tous. De pouvoir faire des critiques qui aideront le sculpteur a affiné le proder... D'avoir l'opportunité de voir avancement du projet et de pouvoir s'ébahir à chaque nouvelle photos Avec le hellboy, ça faisait longtemps que j'avais pas été autant emballé par un proder
Je me répète, mais c'est vraiment une chance immense de pouvoir autant s'impliquer avec un sculpteur dans un projet fan made , ce qui malheureusement fait défaut avec les fabricant où on peut pas faire grand chose une fois que la pièce a été dévoilé Pour le recast, ça devrait pas exister c'est une tumeur qui fait partie de la collection
- petitout31
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 20:32
skualman a écrit:bien ou pas si je vois un balrog 1 à 300 euros je l'achète !
mais au final auras tu le même regard sur lui ?, (je rêve aussi de cette statuette)
- skualman
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 20:45
petitout31 a écrit:skualman a écrit:bien ou pas si je vois un balrog 1 à 300 euros je l'achète !
mais au final auras tu le même regard sur lui ?, (je rêve aussi de cette statuette)
franchement je me moque bien que ce soit un sideshow ou pas, si c est exactement le même j'aurai le même regard, je suis plus interessé par le rendu de la pièce que par son origine ou sa valeur.
Je ne fait pas l'apologie du recast, au contraire, je pense que ça casse l'esprit de la collection et ça serait dommage que toutes nos statues finissent par être copiées et vendues à grande echelle !
Je précise juste que le collectionneur peut aussi être ambivalent, il veut que ses pièces gardent de la valeur et donc qu'elles ne soient pas copiées mais il veut aussi posséder certaines pièces dont le prix est devenu inaccessible...
J'ai un recast dans ma collection et je l'aime bien, il m'a couté 40 euros au lieu de 200...
- Chucky
- Nombre de messages : 5711
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Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 20:55
celtaskan a écrit:il change juste un petit trucChucky a écrit:ah on se ressamble
mais voila le gars qui reproduit une pièce il change juste un petit truc pour toi ah nan pas copie
HELLBOY on va dire pas de license,un cigare, il éxiste un SS peut etre de moins bonne qualité mais honnète et tu me dit sa na rien n'a voir
pour moi c'est de la copie
chacun son raisonement
C'est totalement une autre représentation de Hellboy, pas les même expressions, habillement, paintjob socle...
C'est pas un recast, si pour toi ça en ai un alors le 1er fabricant, qui a reçu la licence, devrait porter plainte contre tous les autres fabricants car ils font une copie des proders du 1er fabricant
Chucky ça se voit que t'as jamais été impliqué dans un projet d'un proder fan made, car le vécu est totalement différent d'un recast. Un recast tu achète une copie d'un proder que t'as pas pu avoir et point! Un projet fan made, surtout avec les superbes sculpteurs français qu'on connait, on construit un projet de A à Z entre les sculpteurs et les acheteurs. Avoir la chance de pouvoir donner son opinion de la vision d'un personnage et d'en débattre entre tous. De pouvoir faire des critiques qui aideront le sculpteur a affiné le proder... D'avoir l'opportunité de voir avancement du projet et de pouvoir s'ébahir à chaque nouvelle photos Avec le hellboy, ça faisait longtemps que j'avais pas été autant emballé par un proder
Je me répète, mais c'est vraiment une chance immense de pouvoir autant s'impliquer avec un sculpteur dans un projet fan made , ce qui malheureusement fait défaut avec les fabricant où on peut pas faire grand chose une fois que la pièce a été dévoilé Pour le recast, ça devrait pas exister c'est une tumeur qui fait partie de la collection
je ne dit pas ca
il est super beau, le projet aussi
mais sur le projet ou est la license ?
le droit d'exploité le perso en se faisant de l'argent ?
donc un vole alor au lieu de dire copie
- Chucky
- Nombre de messages : 5711
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Date d'inscription : 19/07/2009
Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 21:14
je trouve aussi mais on me relance
je suis la moi
je suis la moi
Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 21:22
En même temps c'est toi qui as commencé hein...
- InvitéInvité
Re: Recast, ça pullule : THE débat
Dim 6 Mar 2011 - 21:26
Alors tu dis quoi avec ce post? Parce que c'est ce que tu insinues qu'il y a juste eu un petit changementChucky a écrit:
mais voila le gars qui reproduit une pièce il change juste un petit truc pour toi ah nan pas copie
HELLBOY on va dire pas de license,un cigare, il éxiste un SS peut etre de moins bonne qualité mais honnète et tu me dit sa na rien n'a voir
pour moi c'est de la copie
Je te l'accorde sur ces projets fan made une licence n'a non plus pas été payé, mais les fabricants en tire aussi un grand avantage. Dernièrement Howard Studios a produit ces bustes Dark Knight pour HCG. Le buste du Cave Troll LSB de Side a été à la base conçu par un sculpteur indépendant qui grâce à cela c'est fait engagé chez Sideshow. Et ils ont pu la commercialiser et profiter de son talent
Avec Weta, je me demande s'ils ont pas repris leur licence LOTR à cause bien sûr du succès pour Sideshow, mais aussi certains projets LOTR réaliser sur un autre forum
Si on compare à une oeuvre d'art, le recast est une copie conforme d'une oeuvre casi impossible à avoir, alors qu'un projet fan made est une réadaptation et un hommage d'une oeuvre original
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