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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 6:19
Pendemonium a écrit:
starkiller a écrit:Et qu'est-ce qu'il a dit?

faut cliquer sur: Alan Taylor a parlé ;-) sur mon post précédent
 
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 6:25
mister freeze a écrit:Vu et déçu au final.
C'est un bon divertissement mais sans plus...

La 3D est nulle, comme souvent d'ailleurs. Mais pas trop le choix sur le coup, c'était la fête du cinéma et les places en non 3D étaient déjà toutes vendues...  Cassetete

J'ai trouvé les acteurs qui jouent John Connor et Kyle Reese pas terribles.

Toujours heureux de retrouver Schwarzy même à son âge ! Mais bien dégouté de ce surnom à la con qui gâche tout le film...  Crying or Very sad
Ils ont réussi à faire pire que la scène des lunettes de T3 !  Mad

Emilia Clarke est très jolie mais ne colle pas du tout au perso. Trop petite avec un visage d'adolescente, j'ai pas aimé du tout ce choix.  Crying or Very sad Linda Hamilton dégageait un truc de fou dans T2, c'était la VRAI Sarah Connor !

Les effets spéciaux sont bons mais T2 qui date de presque 25 ans n'a pas à rougir face à ce T5 sur certaines scènes !

Concernant le scénario, je l'ai trouvé brouillon après 30 min et je pense que ceux qui ne connaissent pas bien les précédents films ont du s'accrocher pour tout comprendre...
J'ai bien aimé la scène de 1984, ma scène préférée du film. La scène finale était une bonne idée aussi (pas celle après le générique).  

Bref, je n'en attendais pas grand chose (après avoir vu les bandes annonces) et j'ai bien fait car la déception aurait été plus forte Crying or Very sad
Franchement, j'aurai vraiment préféré une suite à Terminator 4 qui était très bon dans l'ensemble avec des acteurs convaincants et des décors extras !

Je mets 5/10 pour le retour de Schwarzy et encore je suis gentil...

Je n'ai rien d'autre à ajouter! tu as dis mot pour mot ce que je pense de ce film. Et moi aussi j'aurais largement préféré une suite directe de Salvation.

vador28100 a écrit:
Pendemonium a écrit:
starkiller a écrit:Et qu'est-ce qu'il a dit?

faut cliquer sur: Alan Taylor a parlé ;-) sur mon post précédent
 


starkiller a écrit:Ok. depuis mon téléphone je ne vois pas les liens en sur-brillance.
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 10:25
Ben voilà cela a été confirmé par le réalisateur... :content:

Il y en a qui se prenne trop la tête quand il regarde un film Rolling Eyes

Il y a des cohérences et des incohérences point ! Mad

Il y aurait une possibilité de réparé tout cela avec la suite, c'est possible

Spoiler:
Ex: ils ont parlé d'une personne qui ne veut pas dire son nom dans le film, peut-être Schwarzy en scientifique,
qui a conçu le T-800 a son image, et qui remonte a la source du problème, avant 84 Rolling Eyes
Rappelez-vous BTTF, tout était embringué l'un dans l'autre,
avec des perso en plusieur exemplaire dans un seul monde parallèle Wink
Possibilité, NON ? On retourne réparé cela, puis on revient et on voit que tout a changer, etc...
On voit bien le vieux Schwarzy(qui les a attendu) qui fait une drôle de tête a Sarah quand ils arrivent,
c'est qu'il a du y avoir d'autres truc qui se sont passé pendant l'attente

J'ai regardé ce film comme un spectacle et non comme une palme d'OR scénaristique, et j'y ai pris grand plaisir :content:
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 11:09
+1 avec toi Red pour le film et ton raisonnement est possible . Ils peuvent aussi changer d'acteur a la place de Schwarzy  vu qu'il est un T-1000 grace a la MAJ 
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 16:27
C'est pas tant les incohérences concernant les voyages temporels qui m'ont le plus dérangé (car il y avait également des incohérences dans les précédents films)! C'est surtout le ton global (comique) du film qui m'insupporte le plus et la vision générale d'Alan Taylor de Terminator! Je regrette mais aucun des Terminators visibles dans cet opus (à part le T-800 de 84) n'est menaçant. De plus ils s'en débarrassent comme qui rigole, alors que dans les précédents ils galéraient pour en détruire qu'un seul.
Sinon Schwarzy aurait pu se mettre un nez rouge entre 2 scènes que ça n'aurait pas été choquant au final.
Mais le pompon, ça reste la scène, qui a pour fond musical ceci:


Spoiler:





là on touche les étoiles!!! :roll2:    
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 16:54
miguelthorin a écrit:Même le "fossoyeur" du 7ème art n'aime pas Wink c'est dire stars



Spoiler:

Non le gars ce perd littéralement dans sa critique, quant il parle de réutiliser le docteur Silberman ( psychiatre des trois premiers films ) plutôt que d'utiliser le flic sauver par Kyle au début du film en 84, illogique de dire ça vue que dans cette version alternative de l'histoire le T-800 n'attaque pas le commissariat ou Kyle séjourne avec Sarah, le film se basse justement sur le changement des époques grâce au voyage dans le temps, j'ai regarder le film en étant comme beaucoup un grand fan des deux premiers, T2 étant mon film de SF fétiche, perso j'ai bien aimer le film, je ne vais pas le défendre car c'est avant tous une histoire d’appréciation, je trouve néanmoins dommage que certaine personnes critique en ajoutant leurs propre idées qui parfois sont tout autant ridicule est illogique au vue du déroulement que propose T5.

John Connor un pion utiliser par Skynet depuis le début, très bonne idée Sleep          
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 17:08
Movies maquettes a écrit:
Non le gars ce perd littéralement dans sa critique, quant il parle de réutiliser le docteur Silberman ( psychiatre des trois premiers films ) plutôt que d'utiliser le flic sauver par Kyle au début du film en 84, illogique de dire ça vue que dans cette version alternative de l'histoire le T-800 n'attaque pas le commissariat ou Kyle séjourne avec Sarah, le film se basse justement sur le changement des époques grâce au voyage dans le temps



oui mais le problème avec les voyages dans le temps qui modifient le cours de l'histoire (et par conséquent, les évènements des précédents films), c'est que le réalisateur peut tout se permettre et faire abstraction de ce qui s'est fait dans les opus précédents. Et franchement c'est plus que regrettable!
Pour BTTF ça fonctionnait à merveille car le casting était le même, à part George McFly mais c'était pas gênant vu qu'il était grimé! il y avait une certaine cohérence, une continuité or là, on doit composer avec un casting différent qui, de surcroit, gravite dans une époque alternative où tout a changé! Je trouve le procédé un peu facile mais surtout pas très respectueux des fans des précédents films! En gros, on efface tout et on recommence, en y intégrant quelques éléments des précédents films pour le fan service!
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 17:27
je comprend qu'il peu tous se permettre, "pourquoi pas"

comme moi beaucoup ne vois pas le film de façon médiocre, la différence avec BTTF c'est que les personnages voulais a tout prix remettre les choses dans l'ordre après un changement dans le futur, dans ce Terminator le changement est effectuer de façon définitive pour voir ce qui pourrait arriver au personnage dans le futur, je trouve l'idée plutôt bonne, car on nous radote la même chose depuis le début, donc ça devient trop prévisible au niveau du scénario, est c'est peut être ça redonner un coup de fouet a une saga tomber dans l'oublie avec T3 & T4 malheureusement.

avis purement perso.
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 17:42
Oui effectivement ce n'est que ton avis, que je respecte par ailleurs. Perso, je ne trouve pas que T3 et T4 sont tombés dans l'oublie (surtout T4). Il y avait tant de choses a exploiter dans cette seconde trilogie, malheureusement avortée après le 1er opus! La guerre des machines à proprement parlé, c'est ça que je voulais voir plus en détails, perso!
En toute franchise, je m'en tape royalement d'une énième histoire alternative de voyages dans le temps (même si je suis conscient que cet élément est un des piliers de la saga).
J'aurais largement préféré un film qui apporte un plus à l'histoire que l'on connait déjà, pas recréer une nouvelle histoire de A à Z.
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 18:08
on parle plus de voyage dans le temps dans cette épisode quant dans les autres ça passer littéralement au second plan, ce qui est pourtant le moyen le plus efficace pour modifier une époque, pourquoi uniquement envoyer quelqu’un pour tuer et un autre pour sauver quant on peu faire tellement plus, c'est pour ça que je trouve que T3 radote pas mal est n'apporte finalement pas grand chose, le problème c'est qu'on a trop habituer le spectateur a une seul alternative au niveau de l'histoire, dans un film qui parle de voyage dans le temps c'est dommage !

modifier la trame n'est pas gênante puisque c'est ce que fait James Cameron des le premier film, des que le Terminator est arriver en 84 il y a forcément modification, vue que dans l'histoire de base Sarah Connor vie une vie paisible jusqu'au jour du jugement dernier, il faudra attendre le futur pour qu'un humain croise un T-800 en toute logique, ou qu'il est l'idée de faire un voyage dans le temps voila pourquoi ça ne me choque pas une seconde, de toute façon un Terminator sans boite d'aspirine c'est pas possible  lol!
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 18:21
Je suis d'accord mais comme j'ai dis précédemment ce n'est pas le voyage dans le temps qui me pose le plus de problèmes, c'est surtout à la vision de Taylor dont je n'adhère pas.
Je ne retrouve pas la personnalité des perso originaux. Certes l'histoire a changé mais les persos devraient avoir le même caractère! par exemple Sarah blablate trop et semble juvénile alors qu'elle devrait être aussi, voire plus, guerrière que dans T2 étant donné qu'elle s'est préparée à combattre des Terminators depuis qu'elle a 9 ans! Pareil pour Kyle Reese: Jai Courtney fait "boeuf" comparé à Michael Biehn! Même Schwarzy semble métamorphosé en baby sitter! Je suis d'accord sur le fait que Sarah a essayé de le sociabilisé (voire humanisé) pendant toutes ces années, mais au final il est lourd avec ses formules de politesse à la con et ses blagues à deux balles!
C'est surtout ça qui me gonfle le plus en fait. Comme je l'ai dit, c'est le ton du film que je n'aime pas et qui, selon moi, ne colle pas à "l'esprit Terminator".
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 18:45
je comprend tout a fait ton ressentie sur le changement de caractère des personnages, mais peu on vraiment avoir le même avec un vécu différent je n'en suis pas certain, pour ce qui est du T-800 trop humaniser par rapport a celui de T2 par exemple qui commencer tous juste a le devenir avec l’approche du John ado, celui la a eu plus de temps pour être un peu plus con je crois que cela vient du faite qu'il on tendance a faire du film tous public ces dernière années, le T-800 trop gentil qui fait des blagues pour le coter attachant surement, voila pourquoi les raptors de Jurassic World son aussi devenu très sympa ! pour que les enfants leurs fasse de gros câlin, simple constat
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 18:52
On peut voir ça sous cet angle mais franchement, et même si ce n'est pas le même genre de films, j'ai plus accroché à Jurassic World qu'à Genisys. Et pourtant, je suis plus fan de la franchise Terminator que de Jurassic Park!
J'ai trouvé que Jurassic World était plus fidèle à ses aînés que ne l'est T Genisys! Ce n'est que mon humble avis.
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 19:00
j'ai pas dit le contraire simple constat, peut etre la faute au film de super héros que je ne supporte plus.
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 7 Juil 2015 - 19:02
Pareil, je n'ai jamais accroché aux super héros, comme ça le problème est vite réglé! Wink Batman est la seule exception (mais vu qu'il n'a pas de super pouvoirs, ce n'est pas vraiment un super héros)
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Re: Terminator: Genisys

le Mer 8 Juil 2015 - 1:13
En tout cas c'est un sacré bide au box office, Terminator Salvation qui n'avait pas connu un énorme succès le domine largement, en 6 jours d'exploitation sur le sol US, Genisys récolte $45M quand Salvation lui avait récolté $69M dans le même laps de temps ...

ça me fait chier de le dire, mais je n'irais ni le voir au cinéma et ni en blu ray, j'attendrais sagement qu'il passe à la TV, j'ai eu que des mauvais retours de mon entourage et je lis principalement que des mauvaises critiques partout
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 14 Juil 2015 - 12:52


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Re: Terminator: Genisys

le Mar 14 Juil 2015 - 19:21
Je le regarderais comme toi à la télévision, énormément de mauvais retours aussi Crying or Very sad
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Re: Terminator: Genisys

le Jeu 16 Juil 2015 - 0:25
c'est quand même mieux de ce faire son propre avis surtout qu'il est devant les deux denier sur l'appréciation du public
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Re: Terminator: Genisys

le Jeu 16 Juil 2015 - 7:01
Mouais. il ne fait quand même pas l'unanimité.
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Re: Terminator: Genisys

le Jeu 16 Juil 2015 - 9:05
Movies maquettes a écrit:c'est quand même mieux de ce faire son propre avis

J'suis bien d'accord, y'a bien longtemps que je ne me fie plus aux avis des internautes ni aux critiques pro... Dans le cas de ce film, je ne serai pas allé le voir, et sans avoir loupé un chef d'oeuvre je serai passé à côté d'un film que j'ai plutôt apprécié... non sans défaut, ça c'est certain, y'a pas mal de choses que j'ai pas appreciė, mais vraiment pas pire que T3 à mes yeux... Wink

M'enfin bon après les gouts et les couleurs hein... Wink
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Re: Terminator: Genisys

le Jeu 16 Juil 2015 - 19:27
Pas pire que T3 n'est pas gage de qualité
oui faut se faire son propre avis mais pas presser de le voir sincèrement.
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Re: Terminator: Genisys

le Jeu 16 Juil 2015 - 22:31
Darth Maul a écrit:Pas pire que T3 n'est pas gage de qualité  

c'est pas faux...

En fait si je prenais T3 en référence, c'est parce que j'ai lu à plusieurs reprises que Genysis est tellement mauvais que du coup T3 en devient un bon film... Et perso je trouve pas... Wink

M'enfin bon les avis hein... Wink
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 21 Juil 2015 - 20:12
:

Enfin Vu (en Vo)
Je ne m'attendais pas à grand chose, donc je n'ai pas été trop déçu, le film est ni bon ni mauvais, c'est un film correct, mais très loin des standards d'aujourd'hui pour en faire un grand blockbuster et à des années lumière de T1 et T2.
Casting/ Personnages
Jay Courtney est finalement pas si mauvais en Kyle Reese, mais pas aussi bon que Michael Biehn.
Très déçu par la performance de Emily Clarke en Sarah Connor, aucune intensité dans son interprétation.  
Schwarzy fait encore l'affaire en T-800, mais son personnage est vraiment un second rôle, et il ne lui a pas été donné la possibilité de faire de grande scène marquante, même si le cote vieux terminator est bien amené, il n'a plus la même présence physique, mais bon ce qu'il fait à 67 piges (il va avoir 68 ans ce 30 juillet 2015) reste quand même bluffant.
Jason Clarke en John Connor / Bad Guy est plutôt une réussite, et j'ai trouvé le design du T-3000 très bon.  

Scénar / Histoire  

Pas de grande surprise de ce côté la, aucune originalité sur la trame scénaristique (toujours la même chose, poursuite, tuer un Terminator, et détruire Skynet), même si ils ont apporté quelques très bonnes idées, comme le retour en 1984 et la création d'une nouvelle timeline / le programme Genysis / John Connor en Bad Guy / T-3000   Gros point négatif: Beaucoup trop de vannes à 2 sous (comme certains l'ont dit, ils ont réussi a faire pire que la scène des lunettes dans T3).  
Le fait que Sarah et le T-800 construise une machine à voyager dans le temps était je trouve too much  Action/Spectacle  Pour un film fait presque 25 ans après T2, c'est très décevant - aucune scène grandiose  
La scène refait de 1984 avec le Schwarzy CGI est très bonne - tout comme le piège à acide pour le T1000 Même niveau poursuite c'est moins bon que la scène de T3 avec le gros truck.  

Pour moi le gros défaut de ce film, reste l'ambiance général, qui n'est pas assez sombre ou flippante, aucun stress.  ils ont transformé ce film en un c'est fun on sauve le monde, on balance une vanne  par ci par la, et aussi aucune émotion.  

T1 (que j'ai découvert quand j'étais gosse) m'avait fait vraiment flipper, le terminator était une vrai menace, les scènes dans le futur étaient flippante, pesante, la mort de Kyle Reese amener de l'émotion. Dans T2, c'était pareil, on ressentait cette menace (le T-1000), la scène ou le T-800 raconte tout à Miles tison, la mort de ce dernier, on flippait de se dire que le jugement dernier allait arriver. Et même T3, pourtant très moyen, avait une fin très pessimiste, qui avait je trouve sauvé le film. Et putain Cameron nous a fait chialer à la fin de T2 lorsque qu'ils doivent cramer le T-800. Ils ont ici essayer de le refaire avec cette relation entre le T-800 et la jeune Sarah, mais aucune émotion n'en ressort. On touche encore ici, à la limite entre un réalisateur de génie comme Cameron et un de seconde zone comme Taylor, je n'ai trouvé aucune scène vraiment bien réalisé.  

Je suis un énorme fan, de T1 et T2, qui font partie de mon panthéon, ainsi que de Schwarzy. T1 prouvait que tu pouvait faire un grand film sans argent (les scènes du futur de T1 reste toujours pour moi la référence (entre T1-T2-T3 et T5), et T2 prouvait aussi qu'avec de l'argent on pouvait faire un blockbuster intelligent. T2 était a l'époque, le plus "grand film" en terme de moyen et avait casser la baraque en terme de recette (4ème plus gros succès a l'époque en nombre de billet vert) et reste encore une référence aujourd'hui.  

Terminator avait il le potentiel pour devenir une franchise - un univers ?  

T2-3D: Battle accross the time aurait du être le T3, malheureusement, Cameron n'aura jamais pu faire T3 et c'est bien la le problème. T3 sorti 12 ans après T2, faisait encore parti des événements de l'année, mais le film ne fut pas une réussite, bien que le succès fut correct.  

Mais je pense que Terminator n'a pas le potentiel d'une franchise (sauf peut être partir dans la direction qu'avait pris Terminator Salvation, dans le futur, sans le perso de Schwarzy et avec de meilleur scénaristes et un meilleur réalisateur, même si je trouve que T4 est finalement pas si mauvais). La nouvelle génération est passé à autre chose. T2 devait aussi son succès à Schwarzy, ou à l'époque la présence d'une méga star assurait le succès d'un film ce qui n'est plus le cas aujourd'hui. Terminator et Schwarzy font parti du passé, et il faut mieux s'arrêter là que de continuer à abimer cet univers. T5 devrait rentrer dans ses frais avec les recettes à l'international, mais la bide aux US, devrait refroidir les producteurs pour un T6, et j'ai envi de dire tant mieux.          
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Re: Terminator: Genisys

le Mar 21 Juil 2015 - 21:35
bon ben pour moi c'est une belle daube et encore la daube réchauffée c'est encore meilleure
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Re: Terminator: Genisys

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