Accueil­FAQ­Rechercher­S'enregistrer­Membres­Groupes­Connexion
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 Terminator Salvation

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 9 ... 15, 16, 17  Suivant
AuteurMessage
neon2
Gashapon


Masculin Nombre de messages: 144
Date d'inscription: 11/06/2006

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Dim 7 Juin 2009 - 16:11

Le film est sympa, au dessus du 3 mais largement en dessous du 2. Le problème est qu'il est trop court privant le spectateur d'un certain nombre d'explications importante:

- en aucune manière il n'est expliqué clairement dans le film la raison pour laquelle les humains sont enlevés par les machines, on peut deviner que c'est pour récupérer leur peau pour les T-800 mais il faut le deviner, surtout pour le novice

-l'apparition d'Héléna Brohman carter au début du film ne permet pas de savoir si elle est envoyé par skynet, si elle veut faire ses expériences sur Marcus pour sauver sa propre vie en réutilisant plus tard la technique sur elle ou encore si elle sait d'avance que Marcus permettra d'assurer la survie de la résistance... . Tout ça manque de cohérence malgré l'explication un peu facile à la fin du film .

Ensuite, quand on pénètre dans les locaux de Skynet, la présence de sièges et autre équipements utiles à des humains (dans la salle où se trouve Marcus) est un peu inapproprié sachant qu'il s'agit du QG des machines, là où précisément aucun humain ne devrait se trouver. ça n'entre pas dans la logique implacable de SKYNET.

Comment Skynet sait que Kyle Reese est le père de John Connor alors qu'on apprend dans le premier film que les archives ont été détruites... ?

Enfin Marcus, me semble être un Terminator un peu trop évolué pour être conçu avant un T-600, un T-700 ou un T-800... .

Le film est sympa, relance une franchise culte mais est plombé par trop d'"à peu près" pour être salué comme un grand film de SF... . Je suis loin de la claque je me suis prise à la vision de The dark night qui faisait lui preuve d'une maîtrise, d'une complexité sans faille.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nicolas76
Premium Format


Nombre de messages: 11150
Date d'inscription: 28/12/2005

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Dim 7 Juin 2009 - 16:27

Il faut la version longue
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Delorean
Buste


Masculin Nombre de messages: 2182
Date d'inscription: 13/06/2006

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Dim 7 Juin 2009 - 16:52

Il peut y avoir quelques explications:

-le rôle d'hélène est indéterminé mais on peut supposer que marcus soit mis au frigo dans le cadre d'un projet de cybernétisation (d'où le côté mixte du t700).
Le t700 est finalement assez faible au regard d'un 600 ou 800 mais la force n'est pas son but.

-le cas marcus peut expliquer la voie prise par les terminator de sarah connor chronicle

-Skynet: une des possibilité est que skynet se préserve à tout prix.
Skynet n'aurait pas bombardé son qg si il n'y avait pas une usine de prototypes droit à côté.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mister freeze
Sniper Givré


Masculin Nombre de messages: 3077
Age: 27
Localisation: Île de France
Date d'inscription: 28/01/2007

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Dim 7 Juin 2009 - 17:08

Voici quelques infos pour ceux qui n'arrivent pas à savoir quels modèles de Terminator on retrouve dans le film : T-600, T-700 et T-800 Wink

Grâce à ce croquis montrant les endoskelettes à la même échelle, on peut en déduire que :

Spoiler:
 


santé

_________________
Let’s put a smile on that face !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
neon2
Gashapon


Masculin Nombre de messages: 144
Date d'inscription: 11/06/2006

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Dim 7 Juin 2009 - 17:44

Skynet n'aurait pas bombardé son qg si il n'y avait pas une usine de prototypes droit à côté.[/quote]

Quand on sait la difficulté qu'à connu Skynet à éliminer John Connor depuis des années, il est plus qu' absurde, alors même que la venue de Connor dans les locaux de Skynet était prévue et organisée par les machines elles mêmes , que le comité d'accueil ne soit composé que d'un seul T-800... .
Skynet élabore tout un plan compliqué et machiavélique pour amener John Connor dans ses locaux mais ne prévoit pas une armée de T-600 ou de T-700 (admettons que les T-800 soient en cours de fabrication) pour l'éliminer, aucun dispositif anti-humain pour l'éliminer. Juste un petit T-800 de rien du tout... . Personnellement, je trouve qu'il s'agit d'une énorme erreur scénaristique... .

Je ne suis pas là pour descendre le film qui comporte beaucoup de qualités malgré tout mais étant un fan inconditionnel de la franchise, je me dis que ce genre de bévue aurait pu être évité... .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sarlacc
Prof d'éducation sexuelle


Masculin Nombre de messages: 6082
Age: 32
Localisation: Occupé avec ue fille...
Date d'inscription: 14/01/2006

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Dim 7 Juin 2009 - 18:03

neon2 a écrit:
Skynet n'aurait pas bombardé son qg si il n'y avait pas une usine de prototypes droit à côté.


Quand on sait la difficulté qu'à connu Skynet à éliminer John Connor depuis des années, il est plus qu' absurde, alors même que la venue de Connor dans les locaux de Skynet était prévue et organisée par les machines elles mêmes , que le comité d'accueil ne soit composé que d'un seul T-800... .
Skynet élabore tout un plan compliqué et machiavélique pour amener John Connor dans ses locaux mais ne prévoit pas une armée de T-600 ou de T-700 (admettons que les T-800 soient en cours de fabrication) pour l'éliminer, aucun dispositif anti-humain pour l'éliminer. Juste un petit T-800 de rien du tout... . Personnellement, je trouve qu'il s'agit d'une énorme erreur scénaristique... .

Je ne suis pas là pour descendre le film qui comporte beaucoup de qualités malgré tout mais étant un fan inconditionnel de la franchise, je me dis que ce genre de bévue aurait pu être évité... .[/quote]

T'as assez raison mais après tout rien ne nous dit que Skynet voulait attirer John Connor non?

C'est plutôt que Marcus devait le trouver, s'infilter chez les humains... santé

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.gamekult.com/blog/sarlacc/
neon2
Gashapon


Masculin Nombre de messages: 144
Date d'inscription: 11/06/2006

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Lun 8 Juin 2009 - 8:09

Sarlacc dit:
T'as assez raison mais après tout rien ne nous dit que Skynet voulait attirer John Connor non?

C'est plutôt que Marcus devait le trouver, s'infilter chez les humains... santé[/quote]

Justement non, il est expliqué dans le film que le projet de Skynet était bien de se servir de Marcus pour attirer John Connor dans ses locaux... . J'ai vraiment une impression d'inachevé dans ce film. Je pense d'ailleurs que si je n'ai pas eu une plus mauvaise impression en sortant de la projection c'est que je m'attendais à pire vu le réalisateur et que malgré tout l'histoire reste plus couillu que Terminator 3.

Je ne sais pas si vous avez vu la première fin qui était prévue? John Connor devait mourrir, la résistance récupérer son empreinte corporelle et la transférer sur l'endosquelette de Marcus. Seulement à son réveil, John Connor devait massacrer sa femme et une partie de la résistance faisant ainsi gagner les machines... .

Cette fin bien sombre m'aurait bien botté mais je vois mal comment faire revenir John Connor dans les 2 films suivants en sachant que Bale a signé pour 3. J'aurais bien vu en revanche un John Connor soigné comme l'a été Marcus, qu'il devienne aussi puissant qu'un terminator pour pouvoir aller ensuite leur botter le c... à mains nues
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
sidemovie
modérateur


Masculin Nombre de messages: 4213
Age: 29
Date d'inscription: 29/12/2005

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Lun 8 Juin 2009 - 8:28

J'ai bien aimé ce film mais je m'attendais aussi à la grande baston finale Laughing . Comme le dit certains, ce sera pour le prochain épisode Wink .

Neon2, je me suis fait la même remarque que toi. J'ai trouvé la scène finale et la sortie de Connor et des résistants vraiment trop facile des locaux de Skynet .

Un bon film quand même mais je reste sur ma faim Wink .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.sidemovie.com
The Oak
WDCC


Masculin Nombre de messages: 1573
Age: 28
Date d'inscription: 14/04/2007

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Lun 8 Juin 2009 - 13:00

Film de bonne qualité
De l'action
Comme il a été dis il faut se détaché de la vision de la guerre des machines des 3 premiers épisodes pour l'aprécier sinon il y aurai deception
Bien aimé le perso Marcus
Après le scénar reste léger
J'ai trouvé la fin decevante
Spoiler:
 


On est pas encore dans la guerre totale entre les hommes et les machines
Spoiler:
 

C'été a parié vu qu'ils veulent faire une nouvelle trilogie
Trilogie qui aura du mal a voir le jour vu le succés du film au US
Le film devrait finir sa carrière entre 120 et 130 millions de dollars au US

7/10

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Darth Maul
Action Figure


Nombre de messages: 502
Date d'inscription: 16/02/2009

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Lun 8 Juin 2009 - 19:59

Je viens de voir les chiffres aux US, Terminator pend une sacré claque tout de même... même la nuit au musée 2 fait plus de recette avec un budget largement inférieur Wink

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Delorean
Buste


Masculin Nombre de messages: 2182
Date d'inscription: 13/06/2006

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Lun 8 Juin 2009 - 21:09

Comme d'habitude quand ça marche en europe ça fait un flop aux US et du coup on se paie des comédies amoureuses ou non insipides.

Edit: c'est toujours mieux de se relire ^^


Dernière édition par Delorean le Lun 8 Juin 2009 - 22:40, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mister freeze
Sniper Givré


Masculin Nombre de messages: 3077
Age: 27
Localisation: Île de France
Date d'inscription: 28/01/2007

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Lun 8 Juin 2009 - 22:36

Revu ce soir et toujours aussi bon
Je veux un 5eme film

_________________
Let’s put a smile on that face !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
The Oak
WDCC


Masculin Nombre de messages: 1573
Age: 28
Date d'inscription: 14/04/2007

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Mar 9 Juin 2009 - 1:12

Petite lueur d'espoir quand à l'avenir de la nouvelle Trilogie
Le film est en tête du box office mondiale cette semaine
Il a rapporté 70 millions de dollars
en espérant que ce soit suffisant

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
aldek
WDCC


Masculin Nombre de messages: 1781
Localisation: RONCHIN
Date d'inscription: 21/05/2007

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Mar 9 Juin 2009 - 8:40

Je pense que ça va suffire,vu les scores que t'annoncent.Dans les semaines avenir,il va engranger encore quelques millions.Après tu vas avoir également les sorties BR et DVD et le merchandising(qui tourne déjà à plein régime) autour du film donc les producteurs vont facilement rentrer dans leurs frais et faire pas mal de bénéfices.
Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pizza
Admin spartiate
Admin spartiate


Masculin Nombre de messages: 19713
Age: 37
Localisation: Dans les hautes terres
Date d'inscription: 27/12/2005

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Mar 9 Juin 2009 - 15:51

Pour ceux qui se demandent pourquoi chez Skynet, tout est tactile.

C’est parce que les scènes avec les hybrides travaillant à Skynet ont toutes été supprimées au montage et qu'ils ont aussi supprimé aussi la scène de l'émeute et de l'évasion des humains (ce qui monopolise les machines dans une autre partie du site)...




Images des hybrides dans l'usine :



Certainement que Marcus en dégomme plein, mais cela a disparu au remontage.

Le propos, c'est quand même que Skynet commence à fabriquer des T-800 en série (modèle 101) un peu en avance, ce qui n'existe quasiment plus dans le film.

Et sinon, festival d'autres scènes coupées trouvées par Hope of the Future :

Terminator Salvation deleted scene - T-1 surprise attack - l'attaque du T1





Terminator Salvation deleted scene - John Connor at gunpoint



Pour ceux qui pleurent parce qu’il n’y pas de crânes humains qui se font écraser...

Terminator Salvation deleted scene - Marcus sneaking into Skynet






Terminator Salvation deleted scene - Blair Williams (Moon Bloodgood) topless





Terminator Salvation deleted scene - Hybrids at Skynet City

(Dans le film, une voix off dit que Marcus est unique en son genre, ben voyons ! Les dernières 30 min sont tellement coupées que c'est incompréhensible et si on fait attention aux éléments en arrière fond, on aperçoit des tas de sosies d'Arnold et des hybrides)



Sources : Mad Movie et Hope of the Future

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://caymonrichpat.spaces.live.com/
order 66
Action Figure


Masculin Nombre de messages: 678
Age: 30
Localisation: sud
Date d'inscription: 05/05/2007

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Mar 9 Juin 2009 - 16:48

ou lala ça send le mechant blu ray director's cut

c'est bien dommage de retirer toutes ces scenes en tout cas,jespere qu'elles serront integrées dans les sorties dvd/ ray
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://mes-photos-a-moi.over-blog.com/
Pizza
Admin spartiate
Admin spartiate


Masculin Nombre de messages: 19713
Age: 37
Localisation: Dans les hautes terres
Date d'inscription: 27/12/2005

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Mar 9 Juin 2009 - 16:50

A une époque, j'avais posté ça :

Pizza a écrit:
McG talks deleted scenes :

I ask how many minutes of deleted scenes are on the DVD/Blu-ray – he says 30 to 40 minutes!!

Talks about the deleted scenes – some of John Conner giving speeches, Moon Bloodgood topless, alternate ending


Le genre de truc qui me fait chier grave, on va payer pour aller voir un truc incomplet quoi. Rolling Eyes

Ben vivement le dvd. geek


mais d'après Les Années Laser, il ne s'agirait que de 15 minutes de plus. On verra bien, mais cette sortie ciné est lamentable.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://caymonrichpat.spaces.live.com/
Neo
Big Fig


Masculin Nombre de messages: 7606
Age: 27
Localisation: chatillon
Date d'inscription: 30/12/2005

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Mar 9 Juin 2009 - 17:13

raah c'est quoi toutes ces coupes Shocked

cela dit le film est tres sympa aussi bien en vf qu'en vo

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.sallesobscures.com
Knarf de Gondolïn
Bobble Head


Masculin Nombre de messages: 1170
Localisation: Ben ici...
Date d'inscription: 15/06/2008

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Mar 9 Juin 2009 - 17:17

Pizza a écrit:
A une époque, j'avais posté ça :

Pizza a écrit:
McG talks deleted scenes :

I ask how many minutes of deleted scenes are on the DVD/Blu-ray – he says 30 to 40 minutes!!

Talks about the deleted scenes – some of John Conner giving speeches, Moon Bloodgood topless, alternate ending


Le genre de truc qui me fait chier grave, on va payer pour aller voir un truc incomplet quoi. Rolling Eyes

Ben vivement le dvd. geek


mais d'après Les Années Laser, il ne s'agirait que de 15 minutes de plus. On verra bien, mais cette sortie ciné est lamentable.


Déçu à ce point Pizz' ? Je crois pas avoir vu ton feedback sur le forum...

_________________
Certains disent : "Le mal triomphe partout où les hommes de bonne volonté ont échoués"... Il suffirait de dire "Le mal triomphe partout"...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://eyellusive.c.la
The Oak
WDCC


Masculin Nombre de messages: 1573
Age: 28
Date d'inscription: 14/04/2007

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Mar 9 Juin 2009 - 19:31

Merci Pizza pour toutes ces infos
Je me rappel du teaser avec la scène du T-1
Je comprend pas toutes ces coupes scénaristiques
Ils sont vraiment con les producteurs
Tout ca pour gagné une séance en plus
on a le droit à un film imcomplet qui le rend fade
alors que la version complète sera certainement bien meilleur
et un film de plus de 2 heures n'est en aucun cas un frein pour un succés commercial
Les LOTR, SW, potter, spiderman et autres pirates ont été des cartons et dils dépassé tranquillement les 2 heures

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nicolas76
Premium Format


Nombre de messages: 11150
Date d'inscription: 28/12/2005

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Mar 9 Juin 2009 - 19:49

vivgement la version longue...même si c dommage d'avoir coupé tout cela je regrette pas d'avoir vu le film au cinéma...rien que la scène d'intro dans le futur avec les avions c trop bien santé
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Remipau
FANA POTTER


Masculin Nombre de messages: 1846
Age: 25
Localisation: The Leaky Cauldron
Date d'inscription: 04/04/2006

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Mar 9 Juin 2009 - 20:05

Le director's cut etant devenu un enorme argument commercial pour les sorties dvd/blu ray on se retrouve avec des montages à la va vite pour les sorties ciné. Grrr ca devient rageant !

_________________
Photobucket
www.remipauluzzi.com
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
neon2
Gashapon


Masculin Nombre de messages: 144
Date d'inscription: 11/06/2006

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Mer 10 Juin 2009 - 4:33

Le film aurait gagné en cohérence sans la suppression de ces scènes. Et puis à quoi bon réduire la durée d'un film si c'est pour lui faire une sale réputation incitant finalement le spectateur à ne pas aller le voir. The Dark Knight durait plus de 2h30 et a été l'un des plus gros succès de l'histoire du cinéma et Christian Bale en était qui plus est l'acteur principal!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
olivier
WDCC


Masculin Nombre de messages: 1865
Age: 39
Date d'inscription: 11/12/2006

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Jeu 11 Juin 2009 - 21:51

ça y est je l'ai vu!
Mais Putain pourquoi voit on Markus se faire embarqué par cyberdine au début du film???
On comprends tout de suite que son corps va être réutilisé dans l'optique de créer un terminator ou un truc dans le genre.
suspens gaché!!!
Qui est le scénariste qui???
Y a t'il un bon scénariste dans l' Hunter killer???
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Delorean
Buste


Masculin Nombre de messages: 2182
Date d'inscription: 13/06/2006

MessageSujet: Re: Terminator Salvation   Jeu 11 Juin 2009 - 22:36

C'est une approche différente: placer le background des personnages et les utiliser; tout le suspens est de savoir comment.

Ca fait aussi moins bidon que d'annoncer bêtement la vrai nature du personnage sans lui avoir donné un petit côté dramatique.

Il faut bien avouer que marcus est sympathique; le film joue là dessus. Un terminator 4 sans schwartzie avec un acteur nouveau venu ça aurait fait trop un remake du 2 ou 3; il en fallait plus.

Avec le recul une des critiques de la vf serait la traduction à outrance des termes techniques; garder le nom de "hunter killer" par exemple (et pas "chasseur-tueur" qui "claque" moins dans l'action) .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

Terminator Salvation

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 16 sur 17Aller à la page : Précédent  1 ... 9 ... 15, 16, 17  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FANA-COLLEC :: IV Partie Divers - Dvd's, Cinéma etc :: Cinéma-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet